追问:我们银隆技术能不能跟比亚迪媲美。
魏:这个话我不能回答你,万一你既是格力股东又是比亚迪股东。让市场说话,最好你去采访一下我的客户,或者说既用过比亚迪的车又用过银隆的车,你问这样的客户最有说服力力,我不能随便评价同行。
追问:技术路线怎么评价呢?
魏:这个道理也是一样,装美的、格力空调,客户最有说服力。任何一个技术把市场同行业都抹杀了都买你的产品不现实,客户的个性化和客户的实际需求,对不同技术、工艺、价格都有不同诉求。就跟买鞋一样,2万的鞋与20的鞋都能穿在脚上,客户会根据自己的需求理性做出选择。
追问:就续航里程问题,是否钛酸锂电池更短。
魏:我刚才其实已经回答你问题,我们能造出核动力航母,造核动力没问题,潜艇全是核动力。但为什么不用再火车飞机轮船上?能量密度最高的就是所谓的核动力潜艇的动力总成,铀——第三代核燃料。这个用途不同市场定位不同。你要说能量密度越高,肯定风险越大,这个油也是。路上跑的车有的为了省事,会加四个油箱,一旦这个车着火,司机死的最快。不是说能量越高越好,能量密度与其他的重要指标:安全性、寿命、性价比、使用环境、客户诉求密不可分,光能量密度解决不了问题。比如市场上长距离的电动车要背5、6吨电池晚上充8小时的电,白天背着,一趟一趟跑到晚上。国家提倡的是节能减排,如果用一个低几吨的重量,用性价比10年算下来的账,客户亏损、盈利单位,运营效率代替燃油车,高峰期不间断回来,不可能让公交(微利、亏损,运行效率100保证,汽车行业最苛刻的技术是公交车,没有任何车辆像公交车一样必须365天保运营效率、保出行时间、保行驶历程、保安全性。单纯的拿能量密度去说公交车,我们认为不科学不合理。10年内用4套电池,20吨耗多少能量啊,耗多少成本。而我们一套电池2吨能用10年,首先国家战略节能,节约了多少能源,第三,客户会算账,客户要运行十年,为什么要金融租赁、四方运营,我们是保十年,而市场上高能量密度没人敢保十年。你要作为客户,你选择谁?我不能帮你做决定,我只是帮你算一笔账,十年用银隆的技术公交公司不但不在亏损,变成一个同样客流量同样票价(情况下)扭亏为盈,不爆炸不起火不担责任不负债。那么你作为用户你选择谁,作为用户你做决定。
股东:咱们钛酸锂啊,未来主要应用方向定位在大巴和储能,在乘用车上作用没那么大?
魏:不存在,首先取代铅酸电池,取代市场上所有UPS,起/停备用居民用行行业业代替铅酸,钛酸是最有竞争力的。因为他寿命长,高安全,耐高低温,但是目前产能很少,成本没有降下来,如果能像当前铅酸一样——中国目前680家企业生产铅酸电池,其中百亿固定资产以上企业10家。那你要把这些钱集中起来干钛酸锂,我们比铅酸成本还要低。这是一个市场。至于储能市场,一个小区每一个家庭用二三十度电储能来代替家庭能源储备,一个小区大体柴油发电机达到5、6(单位没听清),平均啊大小不说,一个城市算算就需要多少储能。当然这个问题还涉及到产能小、成本高。有些用户只算经济账,不算环保账。所以这个市场领域不仅仅局限在大巴,大巴仅仅是目前最具有竞争的一个切入点,所以先发展了大巴。这个切入点是具备了盈利、制造、生产销售的所有条件,从这切入进去,企业要不断积累利润,扩大产能、降低成本、不断扩大市场。
追问:魏总我在问一个问题,其它电动车快充一个小时,银隆就几分钟,对充电电流就响应就增大很多倍。那国家建设的充电桩是否会考虑到银隆的大电流的需求?
魏:你要是注意媒体的话,去年马凯副总理到深圳,调研了全国所有的行业以后在全国做出了一个决定,原来说快充对电网有冲击,那么现在告诉你,快充对电网不但没有冲击,还比慢充对电网有保护。因为慢充是同时充,快充是轮流冲,单机的装机容量比慢充要小的多,快充一个桩一天冲10台以上,慢充是一个桩一台。直到去年这个误会才被总理调研后在深圳平了反,恢复了地位名誉。这个你们可以到现场参观考察,珠海既有慢充也有快充。你们可以到问问电力公司、问问公交公司,就在珠海本地,问问总装机容量就知道了,谢谢!(国家以后充电桩都互相兼容,不会出现我开车去电流太大充不上这种情况吧?)要会(出现这种情况)就不会把恢复到同等补贴条件,这就是政策在恢复到科学合理。(快充是不是只有你们公司具备,其他公司会不会?)(魏快速打断)现在其他各个厂商都做了,原来是因为没有这个电池,生产出快充桩也没人用。现在全国的充电设备,不管谁投资谁建设谁生产,都具备了可快可慢的条件。(如果有快充就方便了)是的,现在东西都智能化了,你开慢充车,充电站也能接受,你开快充车到了充电站,电流自动可调,电流电压可调的智能化充电设备全国已经普遍了。现在所有充电技术具备冲各种材料脾气的电池。(我看到大巴的充电电流有200度安培了。)250A吧?这是是国家标准,慢充只要几十安就够了。
股东:魏总我想问一下,我们相信格力的管理层,所有投票都同意。作为散户,相信格力管理层是有眼光的。我自己有几台车,我想问一下银隆的技术有没有可能做一台跑车作为形象,就像美国的特斯拉还是特拉斯(观众笑),有没有可能过几年有跑车类似的,作为形象,现在的技术达到吗?
魏:今天的场合我只能回答你,所有的内燃机电动车只有钛酸锂是最适合做跑车的(掌声)就连内燃机柴油机、汽油机也竞争不过钛酸锂。因为放电倍率做到100C,放电倍率可以称为加速度、初期扭矩,只有钛酸锂最合适。当然以后能不能造跑车,刚才另一个股东也说了,不是你想造就能造的,国家要给你放牌照。我们尽量采纳你的意见,也希望你向国家有关部门呼吁尽快放开生产资质,谢谢!
(录音没有的部分到此结束)
股东:你好,我想问几个问题,第一个就是电池这个成本跟比亚迪相比到底相差几倍?我之前看好像是4倍,不知道现在多少,就是单位电池容量,价格差多少?第二个问题就是你们说今年100亿销售,明年300亿销售,这个销售目标是如何实现呢?根据目前订单推算还是怎样?这些销售中,城市大巴车、专用车分别占多少?还有个问题订单结构是怎样的,就是说市场化订单多少,就是扣除掉有股东背景或者有投资(关联方)的订单,到底市场化订单比例有多少?
魏:你这有3、4个问题,一个是关于钛酸锂成本。钛酸锂十几年前在美国就军方民用,谁去过夏威夷旅游啊?夏威夷晚上照明用的电都是奥钛电池储能用的电。因为夏威夷是孤岛,全部用的是风力、光伏发电。那个时候收购奥钛时候电池成本是现在电池成本的12倍。现在跟比亚迪相比电池成本还高达50%-60%,从十几倍已经降到比磷酸铁锂电池高50%-60%,随着产能的扩大,会进一步拉短、拉近。但是钛酸锂电池成本比磷酸铁锂电池高1倍甚至2倍时候就具备了跟磷酸铁锂竞争的优势,因为我们寿命长。
董插话:讲使用寿命,它(磷酸铁锂)3-4年就要跟换一套电池是一个,另一个我刚才讲的技术需要不断升级,第三个是他们(银隆)规模太小,如果翻上10倍,使用成本、加工成本(会下降),人是不变的,实际上管理成本下降。
股东追问:比亚迪成本也会下降的。
魏:任何成本下降都有一个下行的受限,原材料等等。但是磷酸铁锂产能现在在全国每10亿占了9亿,剩下10%是三元锂和钛酸锂。现在钛酸锂会越来越热,最近很热,找我们要技术的很多,很多都是磷酸铁锂想转(方向)。银隆也是中国5大磷酸铁锂企业元老之一,放弃了磷酸铁锂,这一点我简单回答你一下。这个利润产值预测是根据销售订单预测的,因为现在电池恐怕再扩几倍的产能也满足不了要求,现在很多大车厂管我们要电池,现在不敢接电池的订单。明年有战略性的培养重大客户,培养品牌。今年只供应了两家,明年向十大客车厂来提供电池产品,在扩产能。现在自己用也不够,这是利润预测大致两方面。
股东追问:还有订单结构,刨除股东背景还有在当地投资当地政府给的订单?
魏:起步的时候你说的是对的,我们立足于珠海、石家庄,我们在当地有工厂,还是靠政府的支持,初期绝对是依靠了,但是2016年和今后的订单不存在这个问题。而且现在都打开了销售渠道,看看我们客户覆盖率,20几个省、多少个城市,而且今年北上广深全打进,北上广深我们没有投资,没有政府背景。中国四大战略城市全进去了。(董插话:通过市场运行也知道买那个产品)所以说今年政府给的市场很少,起步依靠政府,但是2016年你看过去各个省包括广州、深圳,过去地方封锁很严啊,打不进去的。但是今年所有的省,明年更多,这是实实在在签的合同,基本上大点的省没有空白。银隆除了西藏、青海、新疆,其他几乎没有空白省。2017年的订单全覆盖,包括台湾全覆盖。
股东:董总有个问题问你,我看到格力想生产手机才会买格力股票,只做空调我不会买,我喜欢公司有发展。后来收购银隆我也没猜到。我经常看的就是格力的手机,我已经买了6台了,很支持的!我为什么买,我叫我的员工,我也开小公司的,都来用一下,用了4个多月确实不错,也摔过好多次了。后来在2、3米高掉在石头上摔坏的。我也和其他公司的手机对比过,2代确实不错,1代还买过2个(董:1代不好意思),1代商城买1100块,还是可以,当然也有缺陷,苹果也有——不是个个人都有钱的对吧。2代我用过4-5个月了,这个时间手机市场有变化,vivo、oppo上升很快比华为、小米都快,销售策略就是到处都是销售人员,连酒吧都有。我就很希望手机市场也很大,谁都用,小孩都用,除了银隆也很看好,刚才还说希望造跑车,银隆也做了很久了。格力管理层看上的都可以的,不需要想太多。手机这块我希望了解下计划是怎么样,质量这块绝对没问题,可不可以透露点点计划,毕竟手机市场竞争很厉害的。(问题鼓掌)
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